My Photo

Photo Albums

december 2011

søn. man. tir. ons. tor. fre. lør.
        1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

« Blogforum coming up... 8. oktober. Men først skal der planlægges... | Main | Sådan kan det også gøres »

08/24/2006

Comments

Kirsten

Ak ja..
Det er interessant at observere, at på diverse forums er det udbredt at bruge ordene: 'Og så kan han/hun/du heller ikke stave!!' eller 'lær at stave før du brokker dig!!' - jeg mener, slå/stavefejl kan vi jo allesammen komme til at lave, og selv om man ikke staver så godt, kan man vel godt være sur?? :-)

Men nu er vi jo i 'skrive-alderen'(i modsætning til eks. stenalderen) - uhyre meget kommunikation foregår skriftligt....(hedder det i øvrigt 'megen' kommunikation??)

Og så er spørgsmålet: Bliver der færre ordblinde fordi det er en nødvendighed at kunne formulere sig skriftligt? Eller bliver dem der ikke kan formulere sig særlig godt på skrift/ikke er særlig gode til at skrive, hægtet af i denne 'skrive-alder'?

Kirsten

- og i sidste sætning skulle der faktisk have stået: 'ikke er særlig gode til a STAVE'...ups!

Kirsten

- nej, jeg har IKKE drukket!!!

AT stave - og, hedder det særligT ??

Line

@Kirsten - nja, både og til dit spørgsmål. Eller rettere, det er jo en af konsekvenser, man fra visse sprogkredses side gerne vil forsøge at dæmme op for ved at forske og undersøge sig frem til at kunne anbefale og træffe beslutning om en mere lydnær retskrivning, sådan at vi ikke udviklinger samfundsskel alene ud fra skriftsprogsbeherskelse.

Men det gælder dog ikke desideret ordblindhed. Jeg ved faktisk ikke så meget om ordblindhed - dog tror jeg ikke, at der ligefrem bliver flere ordblinde af den skrifttunge samfundsindretning, men man kan selvfølgelig sige, at det får katastrofale følger for flere, fordi man stort set inden for alle fag og alle typer arbejde i dags skal beherske en vis form for skriftlighed på et vist niveau.

Men den elektroniske udvikling fører jo også til helt andre hjælpemidler end tidligere. Således ved jeg, at der er et elektronisk hjælpesystem, der hedder 'ordret', som skulle være genialt for ordblinde. Tror jeg blogger om det meget snart, skal bare lige undersøge lidt mere om det først.

Line

:-) t'et er valgfrit i gradsadverbier..... så begge dele er korrekt

Kirsten

Tak :-)
'ordret' lyder spændende!

I øvrigt mener jeg, at der er både fordele og ulemper ved 'SMS'-sproget - jeg bruger da også selv forkortelser, smiley's etc., men synes det er en skam, hvis vores sprog bliver alt for forenklet.
Så for nogen tid siden i fjernsynet at mange såkaldt tosprogede børn faktisk er dårlige til både dansk og deres oprindelige sprog, fordi de kammerater de omgås heller ikke er gode til dansk, og deres forældre ofte taler meget lidt dansk - noget med, at de faktisk udvikler et nyt sprog blandet af fx. arabisk, dansk og somalisk - som ingen andre end børnene/de unge selv forstår!

Acq

Uha, Line, du har helt ret - det var dog en forstemmende side!

Sjyli

Ja, sikke en kedelig side.
Lad os haabe pigerne pludselig faar nok og bliver spejdere i stedet!

Gunnar Langemark

Min store datter er helt vild med GoSuperModel eller hvad det hedder. Jeg har ikke undersøgt det nøjere, men er ikke så bange for det.
Det er jo ikke meget anderledes end SMS.
Det er heller ikke hele deres verden.
De er ikke mere primitive end vi var i den alder.
I lyder faktisk lidt gamle.....

Line

@Gunnar - nu ved vi jo ikke, hvor primitiv du var i den alder ;-)))

Kirsten

- og Gunnar, du ved åbenbart heller ikke, hvor gamle vi virkelig er... ;-)

Gunnar

Når folk begynder at lyde gamle, så er det når de fortæller at det de unge går og beskæftiger sig med er noget væmmeligt og kedeligt noget, som nedbryder kulturen og dannelsen. Endnu værre er det når de fortæller at det sprog de unge har, nærmest ikke er sprog.

Sokrates var bange for kulturens forfald fordi bogen var blevet "in". Med introduktionen af bogen var der jo ingen grund til at huske noget, hvorfor de unge opvoksende generationer ville holde op med at lære, og civilisationen ville bryde sammen.
;-)
Jeg har en god idé om hvor gammel Line er, og jeg er sikker på at hun ved næsten præcis hvor primitiv jeg var som barn og ung.
;-)

Line

@Gunnar ... jaja, den er god med dig morfar ;-).

Det er ikke sproget som isoleret størrelse, det handler om her, det er samtalekunsten. De unge pigers evne til at samtale på en intelligent og rar måde. Og ja, det handler også om dannelse, ordentlig dannelse. Jeg har intet mod at tage dannelsesbegrebet op til diskussion. Og så må du såmænd godt kalde mig en gammel nar, men med dannelse og evne til at føre kompetent dialog med andre mennesker, der kommer man nu engang rigtig langt og får frem for alt evnen til at interagere i samfundet og bidrage positivt til udviklingen og sameksistensen.

Men jeg fik formentlig ikke uderstreget godt nok, at det sådan set er GoSupermodel-OPSÆTTET, jeg finder forstemmende mindre end de piger, der er derinde. Dets indhold, dets udfoldelsesmulighed (eller altså rettere, mangel på samme), dets værdiunivers. Det er ok, at din datter og andre piger er derinde, men det er værd at skænke det indtil flere tanker, hvad de rent faktisk får ud af det andet end teenagetidsfordriv. Og hvis dét, de får ud af det, er, at man kan komme højt på en hitliste for popularitet, berømmelse, største garderobe mv., og hvis forældre stiller sig tilfreds med den type normer, så SYNES jeg faktisk, at der er grund til bekymring. Det er i hvert fald ikke den slags verdener, der gør dem til kompetente, intelligente kvinder at være sammen med. Og det skulle de jo helst blive. Og ja, selvfølgelig er jeg klar over, at de også laver andre ting. Men evnen til at kommunikere - og kommunikere nuanceret - er den mest grundlæggende kundskab, de overhovedet kan bringe med sig i livet. Så den skal understøttes for alt i verden. Og den bliver ikke understøttet af et dødssygt univers, hvor man kan disse hinanden, sende hinanden kram, skifte tøj og hårfarve. Det giver ved gud ikke grubund for ordentlig chat mellem pigerne - det understøtter alt det værste i pigeverdenen.... synes jeg.

Kirsten

Haha Gunnar - ja, men sådan er det jo - vi 'ældre' brokker os over de unges sprog! Sådan har det altid været, og sådan skal det være!! ;-)

Når det er sagt - så faldt jeg over ordet 'lort' ovenfor - i andre forums jeg bruger ofte er det ikke okay at bruge slige ord - indlægget ville blive slettet! Jeg ved godt, de unge bruger ret grove ord - luder, fuck, so o.s.v. men det gør det ikke bedre, hvis man spørger mig. Bandeord o.lign. bliver aldrig i orden i samtale med andre, jeg vil i hvert fald nødig tiltales med 'fuck, de lorte-sko har vi ikke på lager' i en butik, eller 'gu fanden kan du ikke få et nyt lån' i banken.... :-)

Jeg synes, den del af de unges sprog er et skråplan - jeg er sikker på, at de fleste godt kan finde ud af ikke at bruge dem i sammenhænge,hvor det er uhensigtsmæssigt - men der er desværre også nogle, der ikke kan skelne...

Gunnar

Jeg er fuldstændig uenig (delvis ;-D). Det sprog jeg ser i dit skærmdump er både nuanceret og detaljeret. Det er smalltalk på vej mod en mere "meningsfuld" dialog.
Den slags har vi andre også masser af.
Jeg tror bare ikke at I forstår hvad der foregår. Det er fair nok, men stik lige fingeren i jorden før I fordømmer det de unge gør.
Jeg har de 10 årige piger inde på livet HVER dag. De er pisseirriterende, forkælede, rethaveriske og alt muligt andet. Men at påstå at de ikke kan kommunikere nuanceret er fuldstændig forkert. Tværtimod vil jeg påstå at de er noget mere avancerede end tiårige var for 20-30 år siden. De har bedre indsigt i sig selv, de har mere sprog og de har mere tillid til, at de voksne gider at høre på dem.
Den verden som GoSupermodel tilbyder er ikke en dyt mere primitiv eller unuanceret end at lege med Barbiedukker eller hvad piger på den alder gjorde for 25 år siden. Det er rollelege og de prøver nogle ting af, som børn har gjort til alle tider.
(I har sikkert nogle ureflekterede romantiske forestillinger om barndommen, som jeg nu pådutter jer.)
Til gengæld ville jeg da hjertens gerne gøre noget ved de "syge" verdener de opholder sig i - ungerne. Både drengenes voldsuniverser og pigernes pynteuniverser taler jo til meget begrænsede dele af deres hjerner og hjerter. Der er intet naturligt i det.
Vidste I forresten at jeg engang forskede i ungdomskultur - unges computerkultur, og at jeg engang har lavet et børnespil (Rasmus Klump)?
Jeg har for få dage siden haft en spændende samtale med en spændende kvinde, om netop dette - at spilleuniverserne i computeren er så uambitiøse.
Se dét ville være en værdig diskussion.
Syn's jeg.........

Verify your Comment

Previewing your Comment

This is only a preview. Your comment has not yet been posted.

Working...
Your comment could not be posted. Error type:
Your comment has been saved. Comments are moderated and will not appear until approved by the author. Post another comment

The letters and numbers you entered did not match the image. Please try again.

As a final step before posting your comment, enter the letters and numbers you see in the image below. This prevents automated programs from posting comments.

Having trouble reading this image? View an alternate.

Working...

Post a comment

Comments are moderated, and will not appear until the author has approved them.