Så er listen over "Banished words 2007" udkommet.... :-). Tak til Anders Due for linket.
Nu er jeg jo ikke sååååå meget til danske hadeordslister, men jeg læste lige mit yndlingshadeord (kan man have så et sådant???) her til morgen i avisen: KARISMA .... føj for den lede. Stygt, styg. Kunne godt være med på en dansk pendant til listen.
Update: Michael sendte mig lige et link til artikel om hadeord i Berlingske i dag. (Tak Michael!)
Ultrakort referat: Berlingske hader "sejt", "klamt", "nice" og "nasty", men er glade fo "blogosfære". Nice!! :-)
Update 2: Så, nu pisker hadeordene allerede ind ovre på Berlingske. Ærlig talt - det er da en dødssyg ting at høre om, hvilke ord andre hader. Jeg ved godt, at jeg selv lige bød ind med "karisma", og jeg undskylder straks for at have kedet jer med min idiosynkrasi.
Skal vi ikke diskutere fænomenet hadeordslister. Hvilket formål tjener de?
Det er da ikke nogen dødssyg ting - hadeordslister er supersjove! Jeg synes det er fantastisk at se hvilke ord og vendinger andre hader - tænk nu hvis der var nogen imellem som jeg selv bruger!
Det er lidt det samme ned haderkunder.dk - et forum hvor folk i servicefag kan diskutere deres kunders dårlige vaner (3959 brugere er fx ved at blive sindssyge over kunder der siger "jamen, hvis der ikke er pris på, så er varen da gratis").
På den måde er hadeordslister da bare et lækkert lille indblik i hvad andre virkelig ikke kan lide - og som sprogbruger er det jo ikke dårligt at være opmærksom på sine egne dårlige vaner.
Personligt er jeg også ret vild med det temperament man kan læse ud af folks begrundelser for at hade et bestemt ord eller en særlig vending.
Posted by: cyclone bill | 01/03/2007 at 13:32
@Cyclone bill.... nja, jeg er jo ikke enig, men det havde du luret selvfølgelig. Og jeg er glad for, at du skriver og siger det stik modsatte. Lad os få en god diskussion om det. Om end det kan blive svært, fordi det netop blot handler om smag og følelser mere end om intellekt og argumenteren - er du ikke enig?
Lige først det med haderkunder.dk. Jeg synes, det er en umanerlig fallitagtig side. Nogle ting er sjove, jo vist, men helt grundlæggende siger siden temmelig meget om, at det står aldeles slemt til med serviceniveauet og selverkendelsen i de danske servicejobs. Bidragsyderne derinde har ikke fattet en brik af begreberne god opførsel, god dialog og god service.
Hvad angår hadelister... hm, jamen jeg synes, det er lige så uinteressant, som hvis du siger "jeg hader farven rød og farven lilla". "Nå" kan jeg så bare tænke.
Og jojo, hvis jeg nu også hader netop rød og lilla, så kan vi for en kort bemærkning grine af det sammen og udveksle erfaringer med og synspunkter om de to farver. Men derefter er det gaaaab. Og uddebatteret. Og beror på lutter smagsdomme og følelser, som har rod baglæns i tiden i en eller anden erfaring, som ikke nævnes sammen med hadekoden.
Når det så er sagt, er jeg naturligvis yderst interesseret i at vide, hvilke ord der støder folk, tricker dem, gør dem rasende, sender deres associationer på afveje osv. Men bare ikke som hadeliste betragtet. Det er for ensidigt. Og for løsrevet fra konteksten.
Vel vidende at jeg selv har et gigantisk temperament konnektet til fx ordet karisma (vel nærmest et karismatisk temperament ;-)), synes jeg imidlertid stadig ikke, at temperamentudbrudene er interessante.
Så njaaaa - dybest set finder jeg hadeordslister kedelige. Kan du - eller andre - følge mig i argumenterne?
Posted by: Line | 01/03/2007 at 14:26
Jeg er enig i, at listerne med hadeord ingen mening giver, hvis de bare er en opremsning af urelaterede preferencer.
Hvis man derimod bruger remsen til at tegne et billede af noget, der trænger til ris, kan en hadeliste være en kunstform.
Posted by: Milos Vendettas | 01/03/2007 at 14:53
Jeg kan godt følge din argumenter - og jeg synes også at det i høj grad handler om smag og følelser. Men jeg er slet ikke enig i at det svarer til at du kan lide farven lilla, mens jeg kan lide farven rød. Smag og følelser - især når det knytter sig til sproget - handler jo om meget mere, som Milos Vendettas også antyder ovenfor.
Når jeg fx af hele mit hjerte hader når folk siger "så kan vi lidt igen" efter at have spist, så er det jo ikke ordene i sig selv den er gal med - det er jo alle de kulturelle associationer, den totalt refleksagtige og helt døde form for morsomhed og fornemmelsen af hvilken type mennesker der siger det (bemærk hvor diskret jeg fik listet en personlig yndlingsaversion ind her).
Hvis nu jeg faktisk synes det var sjovt at råbe "tudefjæs" eller "god-tur-hjeeeeem", ville jeg alligevel lade være, netop fordi det ikke bare handler om hvilke farver man kan lide; det siger jo noget om én - både hvilke ord man bruger og hvilke ord man hader andre for at bruge. Og jeg vil med andre ord nødig være den type der råber den slags.
Hadelister kan selvfølgelig sagtens være kedelige - ligesom det meste af haderkunder.dk bestemt også er det - men de tegner alligevel et interessant billede af den der hader - og ikke mindst af det der bliver hadet, det være sig en type person ("tudefjæs"), en tendens i tiden ("97% FAT FREE" fra listen ovenfor) eller noget helt andet ("karisma").
Posted by: cyclone bill | 01/03/2007 at 15:09
@Milos og Cyclone - det er jeg helt enig i, altså det med, at det er interessant, hvis det tegner et billede af noget andet.
Det var også det jeg mente med, at løsrevet fra konteksten er det kedeligt. Og Cyclone - jo du har helt ret i, at det med de kulturelle associationer er super interessant. Men der er vi også nået langt forbi listeniveauet.
Posted by: Line | 01/03/2007 at 15:21
Hmm... er der ikke masser af kontekst i at Berlingske vil af med "sejt", "klamt", "nice" og "nasty"? Jeg synes det siger både hvem de er - og hvilken sprogbrug (og hvilke sprogbrugere) de ikke kan lide.
Posted by: cyclone bill | 01/03/2007 at 15:48
At ligefrem hade et ord er en voldsom ting. Der er langt flere ord jeg decideret elsker. Ja. E-l-s-k-e-r. Det kan man nemlig godt med sproget. De ord jeg elsker er selvfølgelig stærkt subjektivt ladede. De betyder noget for mig, fordi de smager godt i min mund.
Så er der de ord, som ikke smager godt. Jeg vil ikke sige, at jeg hader dem - ordet "hade" er så absolut et misbrugt ord nu om dage. Og det er så her min pointe kommer: De ord, som ikke smager godt, er typisk ord, som er misbrugt. Misrøgtede ord har jeg ondt af. "Sejt" er ikke et dårligt ord (det synes min syvårige søn i hvert fald ikke), men brugt i store mængder kan man som voksen blive noget stivnet i smilet.
Misbrugte ord er også ord, der ofte optræder som buzzwords - det jeg kalder "powerpoint-ord". Sådan nogle som visse chefer har lært at præsentere medarbejdere for, uden dog også at præsentere en fuldstændig definition på ordet. Da jeg engang kom tilbage til arbejde efter en barsel, gik alle i firmaet rundt og sagde "upstream", og da jeg efter en powerpointpræsentation spurgte en kollega hvad det mon dækkede over, fik jeg et noget vævende svar.
Hmm.
Det bliver et misbrugt ord, tømt for indhold, men anvendt igen og igen ad nauseam. Ak.
Karisma lugter lidt af det, også for mig. Et ord, der egentlig betyder noget meget stærkt, mister sin betydning, når alle mulige personligheder i ALT for Damerne-interviews pludselig har det. Karisma.
Lidt som at være unik (udtalt ju-nik).
Men hade-ord? Næh. Ikke for mig. Det er sproget for fantastisk et stykke legetøj til at kunne frembringe.
Posted by: levende | 01/04/2007 at 15:36
Hadeord? Næh ordene har jo ikke gjort noget, hadesprogbrug kan vi måske snakke om i stedet. Det kan fx. godt få mig op i det røde felt, når alle pludselig bruger 'omkring' i stedet for 'om', eller pludselig tillægger sig en tilnærmet udenlandsk udtale på et ord, der fungerer fint allerede, som nu fx. ju-nik. At knægten nede på gadehjørnet udbrød 'herre-nice' om et eller andet, mens jeg passerede, fik derimod smilet frem. Sproget er til for at forandres, og vi skaber identitet med vores valg af ord, import af nye som gamle ord & nye sammensætninger. Opfindsomhed er godt, sløseri derimod er irriterende...
Posted by: Anetq | 01/04/2007 at 16:17
Jeg hader kun ordet hadeord, er det et ord? Hvis ikke så hader jeg had, næh jeg hader også ord.
Så lad os skifte til bogstaver.
PS...Jg hdr Z i ZMZ.
Posted by: Kim Bach | 01/07/2007 at 02:58
De fortsætter ovre på Berlingeren: http://www.business.dk/businessbreak/artikel:aid=2021276
Posted by: kkk | 01/17/2007 at 21:03
Kære Line
Jeg kan godt forstå, at man kan komme til at føle afsmag for et ord som karisma, når det bliver misbrugt i så mange sammenhænge. Men, går man til kilden: Den tyske sociolog Max Weber, som har beskrevet det videnskabeligt, er der noget at lære.
Man taler så meget om, at ledere skal have karisma - og andre er bange for ledere med karisma. Dwight D. Eisenhower, USA-præsident og general, havde omtrent så meget karisma som en spegesild, siges det. Men, i disse dage for 63 år siden, gjorde han det jo meget godt.
Med venlig hilsen
Paul Hegedahl
Posted by: Paul Hegedahl | 06/06/2007 at 18:20